FUA: un Congreso Morado y K para una Universidad al Servicio de las Empresas (y el Papelón Burocrático de las Federaciones Opositoras ante el Encuentro que No Fue)

Por En Clave Roja-PTS

El domingo en Santa Fe finalizó el Congreso de la FUA que reeligió como conducción  a la Franja Morada, quedando en segundo lugar el kirchnerismo como Secretaría General. El Congreso estuvo plagado de irregularidades y no tuvo más función que repartirse los cargos para mantener la FUA al servicio de los radicales y kirchneristas que, cogobernando juntos universidades como la UBA, la UNLP o la UNR, y mediante una multitud de convenios y pasantías, ponen la universidad al servicio de los monopolios. La Franja, fiel a su tradición, garantizó un congreso burocrático y fraudulento.

Como planteamos antes del Congreso, “con el kirchnerismo la universidad pública está puesta al servicio de la acumulación de capital, que en la Argentina K es esencialmente extranjero. Así lo muestran los múltiples convenios que hay en cada universidad con empresas capitalistas: mientras el gobierno ahoga presupuestariamente a las universidades y en cambio usa la plata para pagar deuda externa y subsidiar a los empresarios, éstas consiguen los famosos “recursos propios”, que consisten no solamente en postgrados pagos y en pasantías por medio de las cuales las empresas usan a los estudiantes como mano de obra barata, sino también en convenios con monopolios capitalistas que moldean los planes de estudio para obtener el tipo de profesionales que necesitan para sus negocios.” El Congreso de la FUA estuvo al servicio de esta universidad, que los «sojeros» radicales y los «nacionales y populares» K, defienden por igual.

El papelón de las federaciones opositoras y el Encuentro Nacional que no fue

En este marco, las federaciones opositoras (FUBA, FULP, FUC y FUP) habían convocado a un Encuentro Nacional desde las 10 hs del sábado. En un comunicado, el presidente de la FUBA, Alejandro Lipcovich (PO), anunciaba: “Realizaremos antes del congreso de la FUA, a las 10 horas, un gran encuentro para discutir cómo intervenir en el congreso”.

Desde En Clave ROJA coincidimos con la necesidad de un encuentro, por eso viajamos más de 400 estudiantes y peleamos para que los centros de estudiantes lleven mandato de asamblea.

Pero al PO, La Mella y el Frente Popular Darío Santillán (FPDS) no les alcanzó con boicotear la preparación democrática del Encuentro que ellos mismos convocaban. También decidieron levantarlo burocráticamente. Dejaron correr las horas y cuando comenzaba la tarde hicieron un acto en el que le negaron la palabra a muchas organizaciones presentes y a trabajadores de Kraft-Terrabusi, Mahle y Fate que habían viajado especialmente. ¿Las comisiones? ¿El plenario de cierre? ¿El debate? Bien, gracias. Con la excusa de que no había tiempo, levantaron todo esto. ¿Se discutió  y votó ese cambio de funcionamiento? No, lo resolvieron las presidencias de las federaciones en un acuerdo de cúpulas.

¿Pero no decía el PO que el encuentro iba a debatir cómo intervenir en el Congreso de FUA? Al no haber ningún debate, se marchó al Congreso de FUA sin votar una política común, como podría haber sido una bandera que expresara una posición frente a la Franja Morada y los K al frente de una columna de más de mil estudiantes. Al no haberse hecho nada de esto, la política de levantar burocráticamente el encuentro fue funcional a que la Franja Morada tuviera su fiesta en paz sin que se expresara así un fuerte polo político de la izquierda. De hecho, al no discutirse nada en el no-encuentro, algunas organizaciones decidieron entrar al Congreso y otras no. ¿Fue simplemente un error esto? No. Fue una política intencional de organizaciones como el PO que no querían hacer una fuerte intervención en el acto de la FUA, porque en el mismo iban a hablar oradores como Alderete del PCR, organización sojera con la cual el PO terminaría en la misma lista horas más tarde.

El levantamiento burocrático del encuentro también tuvo como resultado que no se discutiera si presentar lista o no en el Congreso, y menos aún con qué programa. Frente a esto, la conducción de la FUBA se partió en dos listas: por un lado, el PCR, el PO, Libres del Sur y el MST, y por otro una lista de La Mella y el FPDS. Desde En Clave ROJA decidimos no participar de estas listas, ya que ninguna expresaba un programa de independencia frente a los capitalistas ni la voluntad de avanzar en la democratización de las organizaciones estudiantiles.

El comunicado posterior al Congreso del PO sostiene que el “Encuentro discutió en comisiones el conjunto de las problemáticas nacionales y universitarias, y definió un plan de lucha nacional”. ¿A qué se refiere el PO? A que tras 12 horas de convocado el encuentro, cuando ya no se podía discutir la intervención en el Congreso porque el mismo ya había hecho sus comisiones y su acto, y cuando ya se habían ido numerosas delegaciones de distintas provincias, el PO, junto con algunos militantes de La Mella y el FPDS que le hicieron el “aguante burocrático”, se juntaron a las 22 hs en una plaza (sin avisar incluso a muchas organizaciones) para intentar (sin lograrlo) camuflar el papelón. ¡Hasta sus propios aliados del PCR reconocen que el encuentro se suspendió! Valga aclarar que de esta farsa no participaron En Clave ROJA, Insurrectos (conducción de la FULP), Izquierda Socialista, el MAS, El Viejo Topo-Poder Estudiantil…

¿Alguien puede llamar Encuentro nacional a una reunión del PO con sus pocos cómplices como La Mella y el FPDS? Claramente no.

De esta manera, y por responsabilidad de las federaciones opositoras, la Franja Morada pudo realizar “su” Congreso sin que se oponga ni una sola lucha política seria. O sea que las federaciones opositoras no organizan al movimiento estudiantil y además (o justamente por eso) se demuestran inútiles para enfrentar a la Franja.

Las tareas del movimiento estudiantil

El Encuentro, aunque tenía el límite de no estar convocado con asambleas previas ni proponerse organizar a nuevos sectores, podía cumplir un rol para discutir un posicionamiento frente al mismo Congreso de FUA y para conformar un polo de independencia política. En Clave ROJA-PTS peleó durante todo el día para realizar las comisiones y el encuentro, y fuimos con propuestas para luchar por presupuesto en base al no pago de la deuda externa, para enfrentar a los radicales y a los K para poner la universidad al servicio de los trabajadores, continuar construyendo la unidad obrero estudiantil y lanzar una campaña para exigir espacios gratuitos en los medios de comunicación para las voces que la nueva ley de medios del gobierno seguirá vedando al igual que la ley de la dictadura. También llevamos propuestas para democratizar las federaciones y terminar con la herencia morada, así como para pelear por la anulación de la Ley de Educación Superior, enfrentando a las camarillas universitarias. Toda la fuerza que mostró En Clave ROJA en Santa Fe estará ahora puesta en llevar estas mismas peleas y estas mismas campañas a cada centro y a cada federación del país, para discutirlas e impulsarlas desde las bases en cada facultad.

Porque mientras radicales y peronistas pretenden imponer proyectos igualmente favorables a los empresarios hacia el 2011, emerge una oposición obrera en las fábricas, como viene demostrando el gremio de la alimentación; y junto a ellos están el Sindicato Ceramista y los docentes de Neuquén, los trabajadores del subte y tantos otros. Por eso es fundamental que el movimiento estudiantil se ponga a la altura y se ligue a los trabajadores que hoy enfrentan a empresarios, burócratas y sus políticos. En este sentido, desde En Clave ROJA-PTS venimos aportando como hicimos con el CEFyL, Educación de la UNLu y otros centros en el apoyo a los trabajadores de Kraft y recientemente en las paritarias de la alimentación, en el CEHum de Bahía Blanca junto a los pesqueros y petroquimicos, en La Plata desde el CEBA junto al SUTEBA y los obreros de Mafissa, en Córdoba con los trabajadores del SMATA perseguidos por la burocracia y los trabajadores de Arcor, en Comahue junto a Stefani y los docentes. Seguiremos por este camino y luchando por centros y federaciones militantes y llenos de participación, para transformar la universidad al servicio de los trabajadores y el pueblo y para que los estudiantes seamos un actor en la escena nacional junto a los trabajadores.

PO: ni obreros ni estudiantes, ni unidos ni adelante

Este Congreso, en el que no había chance de ganarle a la Franja Morada, desnudó la política del PO que justifica sus alianzas con el argumento de ganarle a la derecha (argumento usado, por ejemplo, en FUBA). A pesar de ser conocido hasta por Clarín y Página 12 que el triunfo morado estaba asegurado, el PO selló una alianza con los sojeros del PCR y el MST y con los ex kirchneristas (hoy en Proyecto Sur) de Libres del Sur, obviamente sin un programa de independencia frente a los capitalistas. No es un caso aislado: ya en la Universidad de Tucumán y en la FUBA el PO optó por alianzas similares con corrientes que pretenden llevar al movimiento estudiantil detrás de la centroizquierda o las patronales del campo.

Que este frente en FUA no tenía la menor intención de enfrentar seriamente a la Franja Morada, y que por eso no hicieron el encuentro, lo demuestra el principal aliado del PO, el PCR, que en la editorial de su periódico Hoy N 1319 embellece sin verguenza el Congreso de sus aliados sojeros al decir que “el kirchnerismo acaba de recibir otra dura derrota en el Congreso de la FUA. Por primera vez en años los delegados estudiantiles pudieron discutir, y aprobaron un programa opositor a la política K, exigiendo un aumento presupuestario, el no pago de la deuda externa (!!!), y un plan de lucha (!!!).” Es decir que para los aliados del PO el Congreso morado fue un gran lugar de debate democrático en el cual se derrotó al kirchnerismo…

A los militantes del PO les decimos que, de continuar con esta política, deberían mirar su futuro en la crisis del MST, corriente que de tanto hacer este tipo de alianzas terminó en su crisis actual, con un partido vacío de militancia. En Santa Fe se demostró que esa política de alianzas oportunistas ya ha provocado un estancamiento de la UJS-PO. En Clave ROJA, aún sin la participación de compañeros y compañeras de Tucumán, Jujuy, Junín, La Pampa, San Luis y otras que fueron sólo con pequeñas delegaciones, llevó una delegación de 400 compañeros, similar a la del PO, que alardea dirigir el movimiento estudiantil de la UBA desde hace años y viene preparando la participación en este Congreso desde hace meses. En Santa Fe quedó sepultada la fanfarronería del partido “recontra re estudiantil” de quienes se autodefinían como “la” corriente hegemónica de la izquierda universitaria, con el afán evidente de ocultar su fracaso en el principal fenómeno de la realidad política nacional para todo partido de izquierda como es el “sindicalismo de base” que acaba de ganar los titulares de la prensa burguesa al imponer la consigna de aumento del 35% en las paritarias de la alimentación.

Como decíamos arriba, estas contorsiones no alcanzaron ni siquiera para mantener el frente que en Bs As. mantienen en la FUBA donde el rejunte de acá se quebró en Santa Fe. Por eso, “ni obreros ni estudiantes, ni unidos ni adelante.”

Sobre el verso de la “izquierda independiente” y sus “nuevas prácticas” (o el doble discurso de La Mella y el FPDS)

En este Congreso también se desnudó el verso de La Mella (y el FPDS), que adoptó y avaló todas las prácticas burocráticas del PO de levantar el encuentro, al igual que lo viene haciendo en FUBA no sólo con los métodos burocráticos (como se vio en el Congreso Ordinario) sino también manteniendo todo el aparato de militantes rentados que se mantiene desde la época de la Franja Morada.

Si de “nueva FUBA” se trata, no es más que por las posiciones políticas que adoptan: La Mella (y también el FPDS) está cada vez más afín a muchas de las medidas kirchneristas, ya sea el 24 de marzo pidiendo un acto unitario del “campo popular” con el gobierno nacional que no hizo nada frente a la desaparición de Julio López y paga la deuda externa de la dictadura, o ahora pidiendo la aplicación de la ley de medios K.

 

Agrupación Nacional EnClaveROJA-PTS

    UBA Bs. As., UNnoba Noroeste de la Prov. de Bs. As., UNC Córdoba, UNCu Mendoza, UNCu Neuquén, UNGS General Sarmiento, UNLu Luján, UNJu Jujuy, UNLa Matanza, UNLP La Plata, UNLPam La Pampa, UNMdP Mar del Plata, UNQui Quilmes, UNR Rosario, UNS Bahía Blanca, UNSAM San Martín, UNSL Villa Mercedes San Luis, UNT Tucumán, UTN, IUNA.

65 Comentarios

  • sos secta ptx dice:

    decime cuando la mella pidio un acto de unidad con el gobierno?

    miente miente que algo quedará….

  • Farabundo dice:

    Secta

  • soytroskoydelpeo dice:

    Asamblea en KRAFT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Martin dice:

    Si tan burocrático es el PO ¿por que haces alianzas con el en todas la facultades? hablas de que las fuerzas de la FUBA no se pueden juntar ni para decidir qué hacer en la FUA y vos con el PO estas en todos lados puteandolo al lado… Sos lamentable ECR, vivis puteando por izquierda para ver si te ganas un estudiante radicalizado, sos incapaz de construir nada… Ah… si para vos es imposible estar en un frente con el PCR ¿por qué fuiste con el PCR en kraft? e incluso no seguiste con esa alianza por que el PCR no quizo… Si sos consecuente rompe los frentes con el PO y deja de dirigir centros sin hacerte cargo de lo que hace la dirección del centro con las fotocopias y el bar, como en filo… Si sos consecuente se la secta que sos en todos lados y termina con democracia obrera debatiendo sobre el trotskismo de yalta y criticando al morenismo… demostras que cuando podes tener importancia en algo sos más oportunista que todos los demás…

  • Troskólogo dice:

    NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!

    JAJAJAJJAJAJAJJA

    PTS!!! No tenés curaaaaaa!!! No podés con tus vicios!!!!

    Después del Congreso FUA sacaste un comunicado bien sintético, llamado «FUA: un Congreso Morado y K para una Universidad al Servicio de las Empresas». A muchos nos sorprendió, y a los que no somos troskos (y por ende no los miramos a uds con odio sino con ternura) nos alegró. Dijimos «mirá, el PTS finalmente aprendió a sacar comunicados que vayan directo al punto relevante, no sean eternos, y asi la gente los pueda leer».

    Pero no. La alegría duró poco. NO PASARON NI DOS DÍAS que ya estás sacando un comunicado exactamente sobre el mismo tema (agregandole lo de «papelón burocrático»), pero esta vez sí, fiel al estilo troskos: eterno, que nadie (salvo el PO) va a leer.

  • Troskólogo dice:

    PARA MARTIN DEL PO:
    «Sos lamentable, vivis puteando por izquierda para ver si te ganas un estudiante radicalizado, sos incapaz de construir nada»

    Esto que vos le decís al PTS, es tambien una perfecta descripcion de lo que hace el PO (con el PTS y con todo el resto de las organizaciones políticas).

    Si no coincidis, demostrame a qué partido o gobierno del Mundo el PO le reconoció algo positivo, y qué fue capaz de construir el PO en 50 años.

    Ay… mencheviques! Son la Nada Radicalizada.

  • Locos dice:

    Al Pts no vale la pena ni contestarle, solo señalar que con furia eran 200, no se como contaron 400, debe ser que como son petesianos vale doble.
    Despues, te quejas que no hubo deliberacion pero no permitiste discutir haciendote la loca. Mandaste provocadores a decir que le fuimos a manosear las militantes (dejemonos de joder, esto es inadmisible, al primero que me lo diga lo golpeo o no le hablo mas). Lo que no se dieron cuenta es que en realidad se convoco al encuentro para que el pts arme escandalo, y entre empujones le podamos tocar el culo a las 5 locas que tienen.
    Despues, para troskologo, el po pone todos sus esfuerzos en crear un movimiento de masas capaz de hacer una revolucion socialista, cuando eso implica apoyar un golpe que intento dar chavez se hizo, cuando el mismo quiere ajustar via inflacion se critica. Cuando que gane evo las elecciones significaba un golpe objetivo a la derecha boliviana se llamo a votar a evo, cuando este reprime y mata se critica.
    Evidentemente troskologo sos stalinista, porque decis que somos mencheviques, y no te das cuenta que tu tendencia historica (reformistas de segunda hora) ahogo revoluciones en todos lados, impidio que se desarrollen y los llevo a tomar posiciones tan asquerosas como llamar a devolver el aguinaldo (y nos dicen gorilas a los troskos)

  • Troskólogo dice:

    Muy bien, frente a la pregunta sobre qué fue capaz de construir el PO, no respondiste nada. Me parece honesto de tu parte, dado que nunca construyeron nada.

    Sobre los apoyos, entendiste mal. Me mencionas apoyos a gente que pretendía llegar al Gobierno, pero una vez que están en el Gobierno «los puteás por izquierda buscando seducir a los radicalizados» y buscando mostrar que sos mas de izquierda que la pared izquierda de la galaxia. Jamás apoyaste ni apoyarás a alguien que esté en el ejercicio del gobierno. Porque lo tuyo es la proclama, nunca la construcción. Sos pura consigna y dogma y cero Praxis.

    Y con respecto al stalinismo, ¿qué tiene que ver conmigo? Es muy comodo que a todo aquel que no admire al PO lo tildes de Stalinista. Pero te aclaro que llamar «mencheviques» a los troskos NO es de stalinista, ¡Mencheviques se llamaba la corriente de Trotsky dentro del movimiento revolucionario ruso!!!

    Trosko sos menchevique, sos la Nada radicalizada.

  • Facundo dice:

    Si Kirchner nacionalizace los hidrocarburos o el sistema ferroviario como lo hubiera hecho Lazaro Cardenas, el PO lo recontra apoya y lucha por el efectivo control obrero.

    Pero bueno seguro q vos aprecias cualquier cosa…

    Y basta de stalino de joder con Trotsky, presidente del soviet de petrogrado en las 2 revoluciones, fundador del ejercito rojo y comisario del pueblo para la defens.

    Entendes eso? Creo el ejercito de los obreros del mundo en 2 años y lo llevó al triunfo en la guerra civil contra 15 potencias imperialistas.

    Ya no va mas la falsificacion stalinista con trostsky. Las diferencias con Lenin cuando iniciaba el siglo XX eran en torno al partido fundamentalmente. Eso los separó, pero a demas la los bolcheviques luchaban en su programa por una dictadura democratica, Trostky planteaba ya de 1905 la dictadura del poletariado sobre la base de la teoria de la revolucion permanente.

    Justamente LENIN toma esa posicion con las tesis de Abril, donde combate contra la linea de conciliacion y apoyo del gobierno previsional y la unidad con los mencheviques, política sostenida desde la pravda por Kamenev y Stalin. Los Stalin decian que Lenin con las tesis de Abril se habia vuelto trotkista.

  • Facundo dice:

    Trostky reconocio que Lenin tenia razon en torno al partido

  • Mentiras del PO dice:

    Che gente del PO, siempre se hacen los boludos con esta pregunta: Si del PO en el encuentro eran 600 y de PTS «con toda la furia 200», ¿como se explica que no pudieron echarlos (como gritaban los dirigentes del PO)?.

    Si van a mentir haganla bien, quedan en evidencia absoluta, o el PO eran a lo sumo 250 (todo esto si seguimos la argumentación del PO) y por eso no pudo sacar a los 200 del PTS, o del PO eran 600 y del PTS «a lo sumo 200» y entonces podemos concluir que el PO es muyyyyyyyyyyy debil o el PTS es impresionantemente fuerte, por que: 600 contra «a lo sumo 200» pueden echar a cualquiera, aunque los «a lo sumo 200» sean todos boxeadores.

    Por lo tanto, siguiendo la argumentación del PO en sus comunicados, podemos concluir en que el PO miente descaradamente y hay 2 opciones: Si es cierto que el PTS no eran mas que 200, el PO no eran 600 ni en pedo, o habia 400 como dice el PTS y ahi es más parejo y por lo tanto se demuestra la mentira (una vez más) del PO.

  • Mentiras del PO dice:

    Farabundo, explicá por que convocás a un encuentro de estudiantes y boicoteas las asambleas preparatorias para el mismo. Si, la Mella boicoteó las asambleas en Filo y en Sociales, en Filo votaron con el PO y el kirchnerismo para impedir la asamblea.

    ¿Donde quedó la «izquierda independiente» «horizontal» y demás versos que utilizan para ganar adherentes?.

    Pidió acto de unidad con el gobierno en la asamblea de sociales votando juntitos con la UES y la Vallese boludito, o te olvidas de la verguenza que pasaste. Como buena corriente oportunista creiste que ese tema era «ganable» en la asamblea, por eso llamaste a votarlo nuevamente (aunque ya se había votado en otra asamblea y la Mella misma había estado en contra, se dieron vuelta, cambiaron, siempre hacen lo mismo, fluctuan como hace la pequeña burguesía progre, eso es lo que son) y se volvió a votar en contra a pesar de tu oportunismo.
    Y también pediste un acto de unidad con el gobierno el 24 de marzo, diciendo en un mail de filosofía y letras que «no hay que dividir al campo popular» sin decir nada de la maniobra cuasi facista del gobierno intentando impedir la entrada de la columna del Encuentro Memoria Verdad y Justicia.

    Ahi tenés, ahora contestá, payaso.

  • Uno del PO dice:

    600,250,400…QUE!!!????Que quisiste poner flaco?una cosita nada mas, porque ya aburren: SECTAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!SECTA

  • Mentiras del PO dice:

    Pobrecito, contestá infradotado.

  • estudiante de filo dice:

    Lo de Partido «Obrero» es impresentable. parece que solo se hacen los «valientes» cuando hacen comentarios anónimos por internet. A ver si se animan decir cara a cara todo lo que dicen del PTS por internet. Seguro se comen los mocos como se los comieron en Santa Fe!!!

  • Karl dice:

    Facundo, está muy interesante eso que contás, si bien no se de donde sale y que tiene que ver con FUA. No obstante un poco de historia siempre viene bien.
    Pero no queda del todo claro.

    «Justamente LENIN toma esa posicion con las tesis de Abril, donde combate contra la linea de conciliacion y apoyo del gobierno previsional y la unidad con los mencheviques, política sostenida desde la pravda por Kamenev y Stalin»

    Lenin (líder de los bolcheviques) al escribir las tesis de Abril toma las ideas de Trotsky (líder de los mencheviques) y ¿combate a los que querían la unidad entre bolcheviques y mencheviques?
    ¿Kamenev y Stalin sí querían la unidad con los mencheviques (es decir, con la corriente de Trotsky)?

    De paso, te saco otro tema: los mencheviques participaron de la rebelión de Kronstadt (junto con burgueses, nobles, agentes extranjeros y anarquistas), en contra del incipiente gobierno de la Revolución Rusa. ¿Qué pensaba Trotsky sobre esa rebelión antirrevolucionaria fogoneada por la corriente que él había liderado?

  • Farabundo dice:

    Nadie boicoteó ninguna asamblea en filo querido-a hombre/mujer- secta, querido-a sujeto/sujeta de alienación preocupante. Ese es un afiebrado guirigay fumancheado entre gallos, perfumes, roquefores y medianoches solitarias de un grupusculo temperatural que decidió en un rapto de locura e ira pequeño-burguesa desplegar como línea difamante sin encontrar eco más que perdidos foros y páginas militantes de lzquierda vernácula. Y a lo sumo en este humilde militante del campo popular, que por lástima y divertimento conjuntos se toma la breve molestia de contestarte.

    1. La secta a la que pertenecés quería convocar a una asamblea con tres días de anticipación. Vaya perspectiva de masividad para dicha asamblea. ¿Debíamos una vez más en filo levantar y suspender una asamblea por falta total de asistencia como las varias que irresponsablemente y abstractamente suele impulsar caprichosamente la secta PTS? Una verguenza de irresponsabilidad, de falta de realidad.

    2. La asamblea de sociales por la ley de medios fue simplemente una asamblea. Por diferencia exigua salió una de las posiciones. No hay mucho más que agregar. O quizás si. El nivel supino de delirio y cirquerismo payasezco de la pequeño burguesía radicalizada expulsando todo tipo de participación estudiantil independiente. Construyendo torpemente un river boca alucinado y distorsivo. Aparatear le dicen en la militancia. Estupidez en el barrio. Patología en la ciencia. Farabutes en la literatura arltiana.

    3. La unidad con el gobierno en el 24 de marzo te la fumaste y la alucinaste con prisa. Eso simplemente no existe.

    BASTA DE SECTAS.

  • la pared izquierda? dice:

    Hay una cosa q no tiene sentido en todo esto q estan diciendo… pq las otras boludeces son explicables teniendo encuenta el grado de ‘alienabilidad’ de la realidad q alcanzan algunos militantes de la izquierda partidaria, por no decir en gral… en fin. Lo q me parece q no tiene sentido es advertir de la existencia de una ‘pared izquierda’ en el unievrso… si no me equivoco el mismo es infinito, curvo o cerrado. pero no tiene ‘bordes’ determinados… pero, nuevamente, no se… mas antras, o en otro articulo, llegue a leer la palabra ‘troskos marcianos’, pregunto: ¿sabra algun ‘trosko marciano’ responderme esta cuestion q me surge?

  • Locos dice:

    Estudiante de filo, estaria interesante que el pts diga cara a cara que fuimos a tocarle a las compañeras como dicen por aca. El po no se hace el valiente te tira las cosas como son.

    Y para el que dice que Trotsky era lider de los menchevique, Trotsky tenia un tercer grupo desde antes el 17, no era ni bolchevique ni menchevique.
    Cuando se unifican los bolcheviques y el grupo trotskysta, trotsky pasa directamente al comite central bolchevique y lenin dijo que una vez ingresado al partido no habia mejor bolchevique que trotsky

  • Mentiras del PO y de la Mella dice:

    Pobrecito, el pequeñoburgués perteneciente a la agrupación estudiantil Mella, representante de la pequeña burguesía «progre» de Recoleta, Farabundo, no sólo miente descaradamente, sino que además manda al frente a toda su propia agrupación.

    1- El PTS venía hablando de hacer asambleas 2 semanas antes, el problema es que ustedes (la Mella) junto con el PO y los k se oponían a tratarlo en CD. Pedaso de difamador serial.
    Pero aun si fuera con «3 días de anticipación» (cosa que no es así) igualmente era mejor que ir a un Encuentro de estudiantes combativos sin nisiquiera hacer una asamblea, eso es burocrático absolutamente, en eso la «izquierda independiente» (independiente de la realidad) se asemeja mucho al PCR o al PO (sus aliados en la Fuba).

    Además te comento que en Sociales (donde también boicotearon la realización de asamblea antes del Encuentro fallido) ahora se ha convocado a una asamblea para el martes 1º de Junio y todavía (sábado, por lo tanto queda únicamente lunes y el mismo martes) no han pasado por ningún aula a convocar a la asamblea, ni tampoco han sacado los afiches (cosa que le corresponde a la conducción del centro) ni han hecho nada para «garantizar presencia estudiantil».

    Tus argumentaciones se caen por su propio peso, son mentiras con todas las letras.

    2- Si, pero no fue simplemente una asamblea como ahora sostiene la Mella, recuerdo muy bien (y está grabado también) al presidente del Cecso, de la Mella diciendo: «esta es la asamblea más importante desde 2008» (cabe recordar que es a partir de esa fecha que conduce el Cecso la Mella). Por lo tanto, no fue «una simple asamblea», fue «la más importante desde 2008». Las cosas por su nombre.
    Ningún river-boca, únicamente dejamos bien en claro por qué no apoyamos ni la ley de la dictadura ni la ley actual, por que son luchas entre capitalistas y por que sus beneficiarios van a ser la burocracia sindical, la iglesia católica y los decanos y el rector, y no «el campo popular».
    Además también aclaramos que la Mella en una anterior asamblea había votado en contra de la nueva ley de medios (parece que después cambió, como cambió la pequeña burguesía «progre» de Belgrano) y que las agrupaciones kirchneristas jamás habían participado de una asamblea (y seguramente no lo volverán a hacer).
    Y mucho menos ibamos a dejar pasar que los burócratas de la Cámpora se burlaran de los trabajadores del Subte (como hicieron cantando «los sindicatos son de Perón» o gritando: «no tienen personería» en obvia referencia a los compañeros trabajadores del Subte).

    3- La unidad con el gobierno te la habrás fumado vos, pero lo peor es que la hiciste pública con un mail de tu agrupación que circuló por Filo diciendo luego del 24 de marzo que «no hay que dividir el campo popular». Te pido que dejes de mentir y contestes esto: ¿Llamó o no la Mella a «no dividir el campo popular» luego de la provocación del gobierno el 24 de marzo?.

    Basta de pequeños burgueses mentirosos!!

  • Mentiras del PO y de la Mella dice:

    Y al otro ignorante que dice que Trotsky era el líder de los Mencheviques, lee un libro amigo, uno, no muerden.

  • Uno del PO dice:

    Una pregunta: Que le pasa al PTS?
    muchos me diran que nada. Siempre han sido el mismo nucleo sectario. Yo creo que no. Algo les pasa. Estan mas dementes que de costumbre. Aprovechemos este espacio para reflexionar. Que estaran discutiendo que se pusieron asi?A que se debe esta linea furiosamente anti PO?El autobombo actual a que responde?Este sectarismo infantil y ridiculo a la decima potencia, a que viene?El PTS esta «recargado»…que te pasa?
    ¿QUE TE PASA ,PTS?
    Recorda que del ridiculo no se vuelve. Del carjo si, varias veces has vuelto. pero del ridiculo es dificil…

  • alberto dice:

    Trotsky lider de los Mencheviques???? jajajajja, ese no sabe nada, todos sabemos q él era de la CIA
    Por favor muchachos… a estudiar un poco!!

  • estudiante de filo dice:

    Demente estarás vos PO, que haces frente con los sojeros y la centroizquierda K y te considerás revolucionario. La pregunta es qué te pasa a vos? No parás de patinar, marchaste con Blumberg, defendiste a Elena Cruz, pedís la intervención del imperialismo en Cuba, te solidarizas con la policía represora en salta, defendes públicamente a lo figurones de Clarín (dándole de comer al gobierno con tus comunicados), no tenes nada en el movimiento obrero y en los conflictos te borras, vivís pensando en la caja y en las rentas…

    No hay duda de que van camino a lo que le pasó al MST. Es más, en otra nota de JI hasta saltó el MST a defenderlos. Dan vergüenza y encima no tienen la decencia de decir todo lo que dicen del PTS de frente, sin esconderse detrás de una computadora…

  • Farabundo dice:

    1. Las dos semanas del PTS, que hermoso poema. ¿Se puede constestar a la falsificación? Tres días antes querían convocar una asamblea desesperadamente. Lamentable.

    2.Fue una asamblea, nada más. Y fue aparateada payasescamente. Febrilmente. La secta jugó un rol clave. Tu secta.

    3.no dividamos al campo popular más de lo que ya está. Las temperaturas disonantes de las sectas pueden llevar a la estupidez.

  • Mentiras del PO y de la Mella dice:

    Las asambleas se pueden realizar si hay voluntad política de realizarlas. Aunque es mentira todo lo que dice Farabundo, si la Mella y el PO hubieran querido realizarla se hacía, el problema es que no querían, no tenían ningún tipo de intención de realizar asambleas, los «horizontalistas» se re cagan en las asambleas.

    Contestá Farabundo: ¿Por qué en Sociales se llama a una asamblea para el martes 1º de Junio y todavía no se pasó por las aulas ni se sacaron los afiches correspondientes????. No seas cara dura, contestá y aflojale al macartismo, pequeño burgués.

    «Fue una asamblea, nada más», entonces ¿por qué tu dirigente y presidente del Cecso dijo «la asamblea más importante desde el 2008»?

    ¿Quién es el campo popular?, ¿es el kirchnerismo?. ¿Qué otra división había en la columna del EMVJ?.

    Decile a tu amigo Álvaro García Linera que deje de asesinar estudiantes y campesinos.

  • Uno del PO dice:

    Veo que todos los comentarios del pequeño grupo sectario anti PO terminan en un llamado a ir a buscarlos(!?). Si si, lean , todos terminan de la misma manera. Sera un verdadero militante del ptx?ya lo dudo, porque son una secta provocadora y furiosamente anti PO, pero este pibe exagera. no hay nadie mas que este pibe prar discutir politicamente de algo?aprovechemos el espacio. porque estas chicanitas sin sentido e invitaciones a peleas improbables, no sirven para nada. Tienen una posicion sectaria en casi todo. Vengo desarrollando mis criticas hace algunos dias. No obtuve ninguna respuesta politica, salvo de un kirchnerista. Del pts, ni noticias, salvo por este pibe…y ya dudo que sea una militante . Se puede defender las posiciones que sostienen sin caer en el sectarismo ridiculo de este muchacho?ojala que si…
    VAMOS PO

  • Autonomía dice:

    Todas estas organizaciones viven en la pelotudez.

    Qué poco tienen para aportarnos a los estudiantes…

    – Los troskos y La MElla son marcianos

    – La Franja se afana todo

    – Proyecto Sur y Libres del Sur viven mirando el poster de PIno y casi ni se acuerdan de que existen el Centro de Estudiantes y el Consejo Directivo

    – Y los kirchneristas se niegan a reclamar más presupuesto para la UBA para no dañar la imagen del «gobierno nacional y popular»

    Sin duda lo que necesitamos los universitarios son organizaciones que NO esten vinculadas con partidos políticos (ni con la Mesa de Enlace).

  • estudiante de filo dice:

    Que ridículo que sos y la interpretación de mi frase final demuestra que tenes el mismo nivel que un barra brava de chaca. Vivis repitiendo que «este es ámbitoadecuado para debatir», te parece que debatir a través de comentarios anónimos es la forma de dar un debate político? Además pedís «respuestas políticas» y tus comentarios se limitan solo a decir que «el PTS es una secta» o que «están todos locos». ¿Qué carajo queres que se te responda?

    Por favor, ya sabemos que su nivel político es bajísimo, pero por lo menos traten de disimular un poco.

  • estudiante de filo dice:

    Además… ¿Qué es lo que pretendes? ¿Que el PTS saque una declaración en su prensa respondiendole a «uno del PO» de JI con el título «no somos dementes, no somos una secta»?

    Por favor lee un segundo tus comentarios en este artículo y si seguís pensando que merecen una respuesta política seria avisame, así te doy el título de payaso.

    Por otra parte, no vi que respondieran la pregunta que alguien les hizo más arriba…¿ Si los del PO eran 600 y el PTS solo 150, por qué no pudieron echarlos?

  • Uno del PO dice:

    Eleji cualquier tema y plantea tu posicion politica. Por ejemplo, su posicion en el congreso de la FUA. Su politica hacia la clase obrera. Su politica en el mov estudiantil. Su politica hacia el movimiento piquetero. Su caracterizacion de la crisis mundial. El que quieras. E intenta plantear tu posicion , y no chicanitas anti PO de siempre. Ni las intrigas eclecticas. Ni el amarillismo berreta. Vas a ver como si se puede discutir. O solo usas este medio para puear gratis y provocar al pedo?

  • estudiante de filo dice:

    querido uno del PO:

    1- pones tus comentarios repetidos en todas las notas de JI como si a alguien le importara las idioteses que decís.

    2- Acusas al PTS de hacer autobombo cuando vos firmas todos tus coments con «Vamos PO».

    3- Le pedís a todo el mundo (te vi discutir con el PTS, con independientes filo mella, con franjosos, etc) que para responderles antes te tienen que dar su posición política sobre distintos temas. ¿Quién carajo te crees que sos? Si te chicanean putealos y si te preguntan algo respondeles. No hace falta nada más, es una página web, no un congreso de sociología!!!

    ¿Te das cuenta de que sos un salame?

  • Uno del PO dice:

    Sin respuestas….Nadie cohetrente del PTX?Como se notan que son solo una sectita anti PO…
    Che, de verdad «me viste» discutir con todos esos?Soñas con el PO tambien?
    VAMOS PO!!

  • Farabundo dice:

    Basta, por favor, en serio, de sectas.

  • Mentiras del PO y de la Mella dice:

    Como te quedaste sin respuestas farabundo. Burocratón.

    Al del PO, da pena, es un pobre pibe que no entiende nada.

    Querés discutir sobre un tema, elegilo vos y poné tu posición, así se hace una discusión, no chicaneando que es lo único que le queda al PO.
    Discutimos lo que quieras, cuando quieras, hasta por aca si querés, payaso.

  • Concreto dice:

    La Mella, Partido Obrero, PTS, PCR: el OVNI ya aterrizó, vuelvan a subirse, Alf los esperáaaaaa

  • Facundo dice:

    A ver, una sola cosa es la q importa. Cuando se materialice a nivel nacional el plan de lucha por el presupuesto, por el no pago de la deuda, contra los fondos de la alumbrera, votado por el Encuentro: ¿Que va a hacer el PTX, el PCR, y los que ningunean el y hasta niegan el Encuentro?

    Nosotros vamos a estar a la cabeza de la agitación política. como siempre, siempre.

    Ya creo q no va mas el argumento de la exhortacion a las asambleas a interfacultades y bla, bla, bla. Yo en la universidad siempre milite derecho. El MNR jamás politizo algo, salvo las elecciones contra el kirchnerismo desde la derecha, pero nunca convoco a una asamblea. Las asambleas contadas con los dedos de la mano en derecho q hubo en los ultimos años, se hicieron desde abajo con militancia, y fundamentalmente por el PO, aunque la izquierda se sumo.

    Ahora bien puede venir el PTS estando solo en las facultades que está el PO dirigiendo venir a endilgarnos todo lo que endilga, y no ser ellos NUNCA el canal de un proceso de autoconvocatoria por fuera de las organizaciones de los centros o las federaciones.

    El PO en la FUBA, en la FUA prioriza la unidad del movimiento estudiantil para que de pasos concretos en una autonomia política en la lucha concreta y en el plano subjetivo. Luchamos por una alternativa obrera y socialista y combatiremos a diario sobre las posiciones que debe llevar adelante el movimiento para avanzar en ese sentido. La FUBA mantuvo una politica independiente en la crisis nacional más importante de la epoca K. Y le aclaro a los maestros ciruelas que fue en un congreso extraordinario donde el PO aportó la acumulación política desiciva para ese resultado. Siempre fue así. La Fuba se la juega con todo con en la unidad con los docentes de AGD y conaduh.

    No negamos las diferencias políticas con la mella, ni con el PCR. Tampoco consideramos necesario ocultarlas. Las combatimos a diario, con un programa socialista, para que en el marco de la unidad, la movilización y el centralismo democratico el movimiento estudiantil avance de conjunto. Esta claro quienes luchamos por la unidad del movimiento estudiantil desde la franquesa y la honestidad revolucionaria y quienes luchan por su división y fragmentación.

    Es muy bajo el accionar de estas sectas que boicotearon abiertamente el encuentro, que lo atacan después de que lo boicotearon, y que quieren capitalizar a partir de hacer rio revuelto.

    Sin embargo, es una política esteril y que no conduce a nada la de la secta. Tiene plazo fijo y limitaciones desde el vamos. Todos estos tendrán que sumarse como furgon de cola (como siempre lo hacen) a la movilización que saldrá desde la iniciativa de las federaciones, los centros, la Conaduh y las comisiones internas no docentes independientes de la burocracia.

    Un partido, si es revolucionario, busca siempre que las bases superen a una direccion que es burocratica por medio de la movilizacion, su experiencia y la accion de ese partido para hacer notar el choque inevitable de los intereses de las masaas con el interes del burocrata que defiende el capitalismo. En el caso hipotetico de que en la FUBA hubiese una buroracia como afirman las sectas, las sectas tendrían que estar pasando por cursos planteandole a los estudiantes que hay que salir a luchar en la fecha del plan de lucha, que hay que hacer asambleas, movilizarse a la casa rosasa, tomar la facultad, cortar la calle, etc. Pero eso lo haría un partido revolucionario. El PTS tiene una política sectaria, inmovilista y propagandistica. Es la autocontruccion a partir de contradecir los intereses generales del movimiento estudianil.

    El Partido Obrero como partido revolucionario, impulsa e impulsara la lucha, concretamente ahora con el plan de lucha votado en Sta. Fé. En unidad con los docentes y la AGD (que dirigimos tb) y los no docentes combativos. Por eso, mientras las sectas sigan haciendo rio revuelto, nos verán a nosotros pasando por los cursos e impulsando iniciativas concretas.

    Queda claro, como se viene verificando hace años, que las sectas son sectas y se construyen sobre las bases de los prejuicios y liimites heredados del pasado del movimiento estudiantil. Que las “caracterizaciones” de las sectas sobre la FUBA, son solo un rechazo in limine, a una corriente obrera y socialista que lucha por la dictadura del proletariado en Argentina y en el mundo.

  • independencia política dice:

    «No negamos las diferencias políticas con la mella, ni con el PCR. Tampoco consideramos necesario ocultarlas. Las combatimos a diario, con un programa socialista…»

    che, ya que estamos, por qué no le piden un ministerio a Cristina y combaten «desde adentro» al gobierno nacional con su programa «socialista»?

    «Todos estos tendrán que sumarse como furgon de cola (como siempre lo hacen) a la movilización que saldrá desde la iniciativa de las federaciones,»

    Me muero por ver la movilización que va a generar desde arriba la Fuba sojera-k-P»O» y de la que me voy a quedar afuera. Me voy a sentar a esperarla en la puerta de mi casa.¿cuanto tardarán en generarla? ¿Otros 5 años? ¿Una década? ¿Nunca?

    «una corriente obrera y socialista que lucha por la dictadura del proletariado en Argentina y en el mundo.»

    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA sos un gran comediante!!!

  • pregunta dice:

    Che por qué al PTS le dicen PTX?

  • Facundo dice:

    Segun vos, independencia politica, hay una direccion burocratica en la FUBA, pues bien, ya estas avisando que en vez de superar en los hechos con la movilizacion a la convocatoria de la direccion burocratica, te vas a quedar en tu casita, bien comodo, sin hacer nada en concreto. Son una secta, te quedas en la charlatanerias de internet. Igual hay que reconocer los del PTX son consecuentes, hicieron lo mismo toda su vida.

    El PO construye de arriba hacia abajo y abajo hacia arriba. Confiamos en la iniciativa revolucionaria de las masas, y nos planteamos dirigirla hacia su emancipacion social.

    En 10 años que estamos en la FUBA, nunca pudiste hacer que despunte ni un minimo proceso de autoconvocatoria antiburcratico contra la direccion que vos caracterizas como la «burocracia de la caja, los rentados y la fotocopiadoras.»

    Ahora que avisas que lo vas a estar esperando desde tu casa demostras que tenes todos tus intereses políticos por fuera del movimiento estudiantil. En vez de empezar una campaña porque la direccion de las federeciones materialicen el plan de lucha, te vas a quedar en tu casa. Lamentable! ¿Será por esa logica que en Kraft no se cumplieron por un importante tiempo las medidas convocadas por Daer, ademas de que se hacian horas extras?

    Pero bueno, el Partido Obrero se hace cargo de los intereses historioos de la clase obrera y los estudiantes. Que tanta agrupacion corra detras de una u otra fraccion patronal, y q tanta secta polule no aportando nada y divida sistematicamente, son factores (entro otros) que alentan el proceso político en el plano subjetivo de la masa estudiantil, y que de ninguna manera son imputables al PO, los q nunca movilizan nada son quienes tienen que hacerse cargo.

    Nos haremos cargo solos y con los que quieran asumir la responsabilidad. Más temprano que tarde o tarde pero seguro. Depende del desarrollo de la lucha

  • Facundo dice:

    Y lo peor es q estos muchachos querian exigir q se hagan las comisiones en ese momento cuando no habian llegado las federaciones del Sur, las del Sur, no las de la Plata y Bs As que están mas o menos cerca. CHARLATANESSSSSS. Si querían que hable Hermosilla para que de un aporte para el movimiento estudiantil lo hubiesen llevado a las comisiones… Pero a uds. (secta) solo les interesa pelar la chapa que no se ganan en influencia política.

    Y esto lo digo porque todavia no contestaron cuantos delegados hubiesen acreditado de entrar al congreso. Por mas difuso que sea, la representacion por delegados sobre la base de la votacion a centro, marca una influencia determinada a nivel nacional para una corriente.

  • Asumimos la responsabilidad, no se quién más dice:

    Y vos que conducís la Fuba hace 10 años no podés incentivar la participación del movimiento estudiantil. No podés convocar ni al 1% del movimiento estudiantil al que «dirigís». Tener la chapita de la Fuba para poder usar gorritas y banderas que digan «Fuba» no significa nada.

    En cuanto a lo de Kraft es pura difamación, evidentemente el único contacto que tiene el PO en Kraft (un tipo que fue líder durante más de 5 años, un buchón de la patronal) les miente. En Kraft se cumplieron todos los «paros» que llamaba el sindicato (aunque luego los levantaba una hora antes, igualmente se cumplieron todos) y además se hizo quite de colaboración y paros por fuera de la burocracia (todos votados en asamblea, la tradición que instaló en Kraft el PTS desde el turno noche).
    Evidentemente la tinta de las fotocopiadoras les está haciendo mucho daño, una secta estudiantilista que al único obrero que puede mostrar es a Pitrola (un tipo que no labura hace 15 años), se la pasó difamando e intentando enfrentar a la interna de Kraft con la rebelión de las bases en Córdoba (cosa que no logró, ya que la interna de Kraft y el PTS demostraron en los HECHOS toda la solidaridad y apoyo como cortes en la Panamericana, escraches al dueño de Arcor, fondos de huelga, etc; el PO, solamente llevó como a todos los conflictos, 2 militantes uno para cada palo de la bandera del PO).
    La realidad es que el PTS y las internas de Kraft y Pepsico fueron quienes instalaron en el gremio de la alimentación (junto con la indispensable, pero también impensable rebelión de las bases en Córdoba, impensable sin la intervención de Kraft en escena desde hace un año) el aumento de 35% y pusieron entre las cuerdas a la burocracia, y además cambiaron la realidad de la paritaria nacional de todos los gremios.
    Esto es algo que el PO nunca va a poder hacer, ya que es un partido recontra re estudiantil (pero además, que no puede influir en el movimiento estudiantil, tiene la conducción de la Fuba hace 10 años y no ha podido hacer que esta influya en la realidad, una verguenza, eso si que es hacer «sindicalismo»).

    Por esto y por mucho más, es que el PTS no «se queda en casa» (como bien demostró en Santa Fe), sino que pelea por un movimiento estudiantil combativo, que salga a luchar junto con los oberos que luchan por recuperar los sindicatos de las manos de la burocracia, contra las patronales, contra los gobiernos y todas las variantes patronales y por el Socialismo. Esto es lo que demostró embrionariamente el PTS a partir de la gran lucha de Kraft, esto es lo que vieron por la tele los del PO y esto es lo que les duele, la lucha de clases les pasa por al lado. No tienen incidencia en el proceso más importante de los últimos años de recomposición de la vanguardia obrera, lamentable para un partido que se autoproclama «obrero».

    El PTS lucha por centros de estudiantes militantes, que se liguen a los procesos de lucha del «sindicalismo de base», como demostró en pequeño este partido en el accionar del Cefyl; y más precisamente desde la Vicepresidencia del mismo, ya que por primera vez en años, un sectore del movimiento estudiantil logró juntarse en un proceso de lucha con los obreros que salen a luchar; y esto fue llevado adelante por el PTS exclusivamente (me refiero a los cortes de Callao y Corrientes que se hicieron desde la Vicepresidencia del Cefyl y desde el PTS, sin participación del PO hasta la represión en Kraft) y que logró que no se dejara aislado a los obreros, logró instalar en el los medios de comunicación esta lucha a partir de cortes en lugares y horarios que hicieron que los medios burgueses tuvieran que comentar lo que estaba ocurriendo.

  • Facundo dice:

    No entendes nada, vos no luchas por un movimiento estudiantil combativo, luchas por construir el PTS sobre la base de la chicana y el sectarismo. Los estudiantes no deben confluir con los obreros porque a los pobrecitos los estan dejando sin trabajo y son lo debiles…

    Naturalmente que hay que ir a los piquetes, organizar cortes calle, militar el fondo de huelga, etc. Lo hicimos, para de chamuyar para ajustar tu realidad.

    Pero lo fundamental, es que los estudiantes tienen q luchar por sus reivindicaciones y unificarlas en la lucha con el movimiento obrero. ¿Te acordas las movilizaciones de 2006 con la AGD, el Clinicas, el Garraham, los piqueteros que el PTS denosta, y la FUBA? Miles en las calles, asambleas por facultad, interfacultades, Congreso Nacional contra la LES. En esa etapa el PTS boicoteo ese movimiento, lucho por su división, y tuvo mejor redito que la epoca del argentinazo donde estuvieron por fuera de la recuperacion de los centros a manos de la Franja.

    ¿Ya te olvidaste de la lucha por la democratizacion del 2006? ¿Por que sera que en ese proceso muchos crecieron, otros de debilitaron y otros como uds seguieron estando igual que siempre?

    Haganse cargo del plan de lucha por el presupuesto, el no pago de la deuda y la no aceptacion de los fondos de la Alumbrera. Te haces el boludo con esa tarea, te vas a quedar en tu casa, no vas a pasar por cursos, NADA. Tambien te haces el boludo cuando les pregunto cuantos delegados hubiesen acreditado de haber entrado al congreso. Q aparezca 1 honesto del PTS y lo diga

  • Facundo dice:

    Presentaron una declaracion firmada por una corriente (en clave roja) que está en 20 universidades del país. ¿Tenian al menos 20 delegados?

  • Asumimos la responsabilidad, no se quién más dice:

    Que chicanero y pequeño que sos, yo te di una discusión política, de cuál es la política que lleva adelante el PO y cuál el PTS y vos salis con «¿cuantos delegados tenés?» como un pobre idiota que lo único que sabe es «medir» aparatos.
    Me das pena, no podés dar una discusión profunda, no decís nada de Kraft por que NO SABÉS, y además de todo, evadís la discusión profunda, que verguenza, que poco nivel que tienen los militantes del PO.

    Yo lucho por construir una fracción revolucionaria del movimiento estudiantil, no para «hacerme» de espacios superestructurales sin importar las alianzas sin programas que tenga que hacer, sin importarme un carajo la independencia de clase. Eso es lo que hace el PO, y es lo opuesto a lo que hace el PTS.

    La realidad es que hasta la represión en Kraft, el PO no apareció en los cortes de Callao y Corrientes; si tenés un mínimo de honestidad me lo tenés que aceptar.
    Claro que los estudiantes deben luchar por sus reivindicaciones, pero deben unirse al movimiento obrero, sino caemos en el sindicalismo (universitario). Claro que hay que unir en la lucha al movimiento estudiantil y al obrero; por eso justamente el PTS impulsó asambleas para discutir el apoyo a la huelga docente en Neuquén (traicionada por la burocracia de la CTA) y de los docentes universitarios; el que se opuso a la realización de asambleas fue el PO (como en Filo y como en Sociales).

    Basta, me cansé de discutir con gente de nivel tan pobre, espero que estos no sean los cuadros del PO por que sino, el futuro que les espera es igual que el del MST.

  • se fue dice:

    Parece que Facundo del PO, al recibir una respuesta política contundente por parte del PTS, se fue con la cola entre las patas a cambiarle el toner a las fotocopiadoras.

    Un cuadro para el PO por favor!!!

  • Facundo dice:

    A ver: si tenes a franja morada en el centro y decis: ¡Asamblea! y Franja dice: «no a la asamblea»… ¿Que haces?

    Una respuesta obvia sería: «Convoco la asamblea yo, no se si me va a salir bien, seguro desde el centro se convocaria más, pero bueno vamos y vemos, acumulamos lo que se sumo, msaificamos y la proxima vamos por una asamblea mas grande y q profundice el rumbo de lucha»

    El PTS considera que hay una burocracia cual Franja Morada en la FUBA que se dedica a «administrar fotocopiadoras que embotan la cabeza de la fotocopiadoras, y hacer de caja partidaria para el PO»

    Esta logica revolucionaria se tendría que aplicar tambien si la direccion burocratica amaga o finge un plan de lucha.

    Pero como en la FUBA no hay lo que dice el PTS, sino una direccion socialista que impulso todo los conflictos habidos y por haber, que se vinculo primero al moviiento piquetero, a la clase obrera y a las causas populares, la (no) política de las sectas chocan que esa propia realidad.

    Muy en fondo, no militan de esta manera que yo expuse, por esa contradiccion. Lo que sucede es que son una secta pequeñoburguesa que no milita en la facultad (o poco) y q compenza eso exaltando su solidaridad con los obreros de terrabussi («los pobres»). Pero como ademas tinen que ser los campeones, mienten.

    Hay campeones que son buenos ganadores y otros que son malos ganadores, estos ultimos hipotecan sus triunfos. El PTS podría decir: «gracias a nuestra intervencion en Kraft y en la UBA, obligamos a la direccion de la FUBA a movilizarse». Pero no prefieren mentir y negar el apoyo brindado por la militancia de otros.

    Nunca advertista nada de las cosas que te dije y queres invertir el debate sin decir nada, que contrabando!. Por ultimo es importante la pregunta sobre los delegados (estaría mal si fuese lo unico que diciese, pero te digo varias cosas) , porque si tenes menos de 20 delegados y tu nivel de representacion, organizacion y estructuracion politica nacional te pone en delegados mas cerca de Convergencia Socialista que de los 20, la discusion sufre modificaciones. No es peyorativo, es la realidad.

    Vamos la FUBA piquetera!

  • Facundo dice:

    Y no me fui corriendo querido, resposabilidades ¡, obligaciones. ¿Te suena?

  • insistís con los delegados! dice:

    Facundo, hasta cuando vas a insistir con el argumento de los delegados? Si son relevantes también lo son la cantidad de militantes que movilizó cada fuerza. Uno puede ser un mero sello electoral y tener muchos votos, eso no muestra el peso real de la fuerza política en el movimiento estudiantil. Una fuerza electoralmente más acotada pero que moviliza el doble o el triple de estudiantes que las otras es mil veces más relevante que una que saca más votos pero no le llega ni a los talones en ese sentido.

    Por eso, facundo del PO, si queres saber la cuestión de los delegados antes contestame esto:

    ¿Cuanta gente llevaron a Santa Fe? Dicen que 600, Si hubieran sido ese número (y el PTS solo 150 como dicen mintiendo descaradamente) hubieran podido echar (como querían sus dirigentes) a la columna de En Clave Roja. Como no pudieron es obvio que las fuerzas estaban más equilibradas de lo ustedes dicen.

    Esto no sería más que un dato anecdótico si no fuera que la fuerza en donde militas tiene presencia en muchas más universidades (y encima «dirige» la Federación más grande del país) que esa «fuerza menor», según ustedes, llamada PTS. Es evidente que ustedes no pueden movilizar a nadie siendo dirección y que son una fuerza débil en relación al rol de conducción que tienen (dirigen una federación que representa a 300.000 estudiantes, no pueden ser apenas 2-300 estudiantes en la UBA y ponele que 600, como el PO dice, sumando a todo el país).

    Si eso no es ser una dirección burocrática ¿Qué carajo es?

    Y no me vengas con las giladas que dijiste antes en otra nota de que «le perdonaron la vida al PTS». Vos sabés que no es así, vos sabés que querías pero no pudiste.

  • Facundo dice:

    Si estabamos equilibrados, supongamos no?, cosa q ocurrio. Deci cuantos delegados sacaron uds con esa cantidad de militantes. Despues comparalo con lo que influyen los 600 del PO, reciebiendo votaciones masivas en muchos lados, y particiando e impulsando de todos los procesos de lucha.

    Te das cuenta que unico aparato es el PTS y su forma de discutir?

    No contestas tampoco como pensas superar a la supuesta burocracia de la FUBA, digo PENSAS, porque caracterizas eso hace 10años y nunca hiciste nada concreto para superarlo.

    Son unos charlatanes ponganse a militar. De siempre le didique un lugar menor a lo de los delegados, ahora si le doy bola. Siempre acomodando la realidad a tus intereses partidarios ¿Cuantos hubiesen acreditado?????

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