Con la elección de la semana pasada en Agronomía finalizó el ciclo de comicios del 2008 en la UBA, y hay muchas cuestiones por analizar, tantas que no entrar en una sola nota, es por eso que durante los próximos días vas a encontrar en Juventud Informada análisis desde distintos ángulos, hoy en la primera entrega repasamos las actuaciones de las distintas corrientes ideólogicas que conviviven en la universidad. En las próximas entregas veremos como quedan los mapas políticos facultad x facultad (por lo cual es muy poco lo que vamos a hablar específicamente de cada una en esta nota) y en general de cara al próximo Congreso de la FUBA.
Para realizar el siguiente ánalisis separamos a las agrupaciones en cuatro corrientes ideólogicas: reformistas, independientes, izquierda (NdeR: en criollo, los troskos) y los Nac & Pop.
Reformismo
En esta línea se encuadran las agrupaciones que decantaron de lo que alguna vez fue la Franja Morada y las agrupaciones del Partido Socialista.
Es sabido que están inmersos en la UBA, hay 5 centros que responden a esta corriente e incontables consejeros y funcionarios de la universidad. Pero su desempeño en las elecciones estudiantiles de este año muestran algunos puntos para tener en cuenta.
Sin dudas que Nuevo Derecho fue la agrupación que realizó LA elección (creció casi hasta el 45% en unos comicios totalmente polarizados contra un amplio frente opositor), y en odonto y farmacia, AFO y la Alianza respectivamente tuvieron una tranquila reafirmación de su conducción.
Nuevo Espacio por su parte contó con mucha iniciativa, presentándose en varias facultades, pero en poco tiempo todos los ojos de la UBA posarán sobre su bastión, ya que en económicas este año no llegó al 40% y a esto se le suma una oposición con cada vez más votos y peso en el estudiantado.
Tal vez el más golpeado de este espacio es el QRS, que perdió en la carrera principal de medicina y ganó la elección por su supremacía en las conexas, y a esto se suma un aparente alejamiento de la gestión (que será comentado en el ánalisis facultad x facultad). Habrá que se seguir de cerca la evolución de la relación de QRS con las distintas agrupaciones de este espacio.
Independientes
Sin duda el espacio más heterogeneo de la UBA, pero no por eso el más complejo. Aquí se autoencuadran agrupaciones de todas formas y colores, intentemos repasar sus actuaciones.
En general fue un año de claro crecimiento, ganaron dos centros (sociales y exactas) y se obtuvieron varios segundos lugares, lo que los posiciona como la tercera fuerza de la UBA.
La Corriente J.A. Mella es sin duda la revelación, hace un par de meses desconocidos para muchos hoy se alzan en la conducción de dos centros y en segundos puestos en otro par. Su presencia homogenea en disitintas facultades (la misma agrupación en distintos lugares, y no agrupaciones distintas aglutinadas) es lo que la diferencia de experiencias anteriores, como lo que fue UBAi.
Otra agrupación de gran crecimiento es PRISMA, que también fue parte del triunfo en sociales y el segundo lugar en filo. En derecho, 14bis consiguió un valioso tercer puesto.
Plan B tuvo un año dispar, en filo formó parte del frente que salió segundo pero en sociales no conformó el Tren, cuestión que le impidió ser conducción el año que viene. En medicina no se juntaron con Síntesis y el resultado no fue el esperado.
Entre las demás, encontramos a un Síntesis con un electorado firme en Medicina y a En Acto (filo), para algunos incomprendidos y para otros incomprensibles, lo cierto es que hicieron una buena elección (10%).
Izquierda
Este espacio fue claramente atravesado (y dividido) por el conflicto del campo, de un lado el PO y agrupaciones menores y del otro MST y La Corriente.
El Partido Obrero tuvo un muy buen desempeño, un poco opacado por la derrota en sociales, pero consiguió resultados muy importantes en medicina, económicas y farmacia y mantuvo las demás conducciones y le ganó filo a sus ahora rivales. En muchos de esas facultades antes iba en frente con los «sojeros» y consiguieron mantener el caudal de votos que sacaban en esos tiempos. A esto se suma una gran elección en el Pellegrini y una muy mala en el Nacional de Buenos Aires. Pero sigue siendo claramente la principal fuerza estudiantil de la UBA.
Por su parte el MST y La Corriente fueron juntos en varias facultades con resultados dispares, pero la realidad indica que se muestran más abocados a una construcción fuera de la universidad y en muchos casos no tuvieron la fuerza militante que tienen la capacidad de tener.
Nacional y Popular
Aquí encontramos a varios sectores, entre otros, el Movimiento Sur, sus «amigos» del PCCE, los «verdes» (IURE, RCP, Demos), el Gradiente, NBI y Causa, sin contar a los integrantes de los dos frentes de sociales.
Este espacio también tuvo buenas y malas elecciones, fue muy atacado por su actual o pasada relación con el Gobierno Nacional y en muchos casos esa estrategia funcionó a la perfección para sus ejecutantes.
Entre las buenas encontramos las de medicina y sociales, en la primera se logró mantener agonicamente el segundo lugar y en sociales un frente quedó tercero. Entre las malas se ubican las de farmacia, económicas (en las dos se perdió el segundo lugar) y las de derecho e ingeniería (en ambas se analizaba un triunfó y se quedó lejos de eso).
El espacio de las agrupaciones verdes parece ser el que mejor posicionado está, ya que ostenta segundos lugares en derecho y medicina y un tercer lugar en sociales. Sur sigue manteniendo su presencia en gran cantidad de facultades, lo que lo hace otro espacio de peso en la UBA.
Es confuso poner los «verdes» en las Nac PoP: Primero porque es un color que utiliza la CEPA (PCR) y algunas agrupaciones independientes. O sea puede generar confusiones con otros espacios políticos totalmente diferentes.
Segundo el color que históricamente identifica a las agrupaciones Nac Pop es el celeste. El verde sólo lo utiliza el IURE según lo que sé.
Igual el artículo está bueno.
ahhh leí mal cuando cierra con las agrupaciones «verdes» se refiere al Iure y companía… disculpen jeje
Esto confirma que es un buen artículo :P
En los Independientes, les falto agregar al MLI (que volvio a ganar en ingenieria) integrantes de UBAi.
Medio feo que hablen de UBAi diciendo «es lo que la diferencia de experiencias anteriores, como lo que fue UBAi.»
Efectivamente UBAi es un espacio heterogeneo, pero ES, no FUE.
El MLI sigue conduciendo Ingeniería, y los demás integrantes del espacio hicieron buenas/muy buenas elecciones, como ustedes mismos remarcaron para el caso de 14bis, Sintesis y enActo.
Por lo demás, un muy buen artículo.
No cambia mucho el panorama desde mi punto de vista.
Los centros conducidos por el reformismo, siguen en pie, el espacio independiente que ganó en sociales y exactas da la impresión que tiene un acuerdo regional en Fuba con el PO, ese es el nuevo frente que va a conducir la federación.
Con respecto a Exactas y Sociales hay un extremo en paradoja, porque las dos fuerzas que podían disputar las conducciones respectivas no se presentan a elecciones. En el caso de Sociales, La Vallese sufrió una fractura que a mi humilde punto de vista fue grandísima en terminos de que la mayor cantidad de militantes forman parte de La UES (que no participa).
Coincido en el fortalecimiento del PO pero como segunda fuerza universitaria en estudiantes, el sector reformista sigue siendo el mayoritario en las facultades «mas pobladas», pero sufre un desgastte de todos modos.
Exelente nota
Nacional y Popular, buena forma de clasificarlos, y triste a la vez, porque jamas los peronistas hicieron una facultad popular y nacional…
Muchachos, muy interesante artículo; lo único: UBA/i ES, sigue, y lo seguirá siendo, no sé de dónde sacaron que «fue»…
Quisiera aportar a este informe algunas cositas:
1) Eso de hacer un «análisis desde distintos ángulos» es un poco complejo. El ángulo lo va a determinar el perfil ideológico del que lo escriba.
2) El criterio de división de las corrientes ideológicas es, a mi parecer, erróneo por varios motivos: no llamaría «reformistas» al PS y a la Franja; la izquierda no es sinónimo de trotskismo, dentro de la izquierda están algunas agrupaciones independientes, los comunistas y los chinos, cuidado con esa caracterización de la izquierda.
3) Claro que si engloban en el mismo espacio a todos los independientes va a ser heterogeneo, incluso se podrían poner, siguiendo este criterio, a agrupaciones del sector llamado Nac&Pop.
4) El conflicto del Gobierno con el “campo” determinó la mayoría de las alianzas electorales de este año, esto no afectó solo a la los troskos y a los chinos, ni tampoco se tradujo en una la polarización “o con el PO o con el PCR”.
5) El análisis sobre la izquierda es muy malo, está demasiando sintetizada y dejaron muchas cuestiones que deberían entrar incluso en un análisis tan general como este.
6) El PCCE no es “amigo” de Sur; el PCCE es K. Planteándolo como “amigos” los deja como si un sector del partido fuera simpatizante de su movimiento.
Sin más que decir, escucho críticas y complementaciones.
camila, esta muy bien q te qieras hacer la inteligente y superada y que se yo q mas criticando la nota…pero hay un par de cosas que te faltan entender y saber…
no hable con los chicos de juventud informada pero asumo q la division entre estos 4 espacios tiene su explicacion, la q mas se me ocurre es por la FUBA, como se juntaron historicamente…y no se si militas o no pero a esos troskos se les dice la izquierda y a los indeptes (sean de izq o no) se les dice independientes…no qiere decir q uno sean mas de izq qe otros, simplemente es como se les dice…
pasa lo mismo con los independientes, si lees con atencion no estan englobados, iure y nbi son agrupaciones indeptes y estan en otra categoria, pero de nuevo, es a los otros q se los llama asi..
es facil destruir…justifica, deci las cuestiones q qedaron afuera del analisis..
y el pcce (no se si sabias) es una fraccion que se fue de sur..a mi me divertio como pusieron «amigos», pero se ve q no entendes la ironia o no estabas informada, pero eso no te impidio criticar…
felicito por la nota, aunqe falta el mli…capaz si hacen facultad por facutlad los pongan…
Pablito, quiero decirte que: sí, milito pero no en la Universidad; después, no me quiero hacer la inteligente y superada, de hecho, si prestaras atención, te habrías dado cuenta de que cuando uno pone “escucho críticas y complementaciones” quiere decir que no se cree dueño de la verdad. Después de leer esta nota, me pareció que, teniendo la oportunidad de dejar un comentario, podía escribir lo que a mi parecer está mal. Quizás podría haber destacado lo positivo del informe que es la presentación del panorama de la UBA. Aunque sería bueno poder, a partir de lo escrito por Juventud Informada, hacer algunos aportes y generar “discusiones” para que esa caracterización la hagamos todos los que queramos participar, porque eso va a permitir mirar el panorama desde distintos ángulos (como bien lo dice la nota) y agregar elementos que quizás algunos no vean y otros sí.
Con respecto a lo de la izquierda…me gustaría saber qué piensan sobre esto todos los sectores que la integran ¿acaso La Juntada de Filo no se llama La Juntada de la IZQUIERDA INDEPENDIENTE (ellos mismo se diferencian)? ¿Acaso el PCR no es de izquierda? ¿Acaso el PC no es de izquierda? ¿acaso las agrupaciones independientes no troskas no son de izquierda?, es así cumpa, cuando uno dice izquierda piensa en algo mucho más amplio que el trotskismo.
Volviendo a lo de los independientes…ya sé que se les dice así, pero no podemos decir, por ejemplo, en Sociales ganaron los independientes y en Psico la izquierda ¡eso sería un grave error!¡eso está muy mal caracterizado!, en todo caso podría ser: la izquierda ganó Sociales y Psico o El Tren en Soc. y el PO en Psico o la izquierda ganó la conducción de 7 centros y ahí ir diciendo qué sector de la izquierda. Además, sí están englobados en el informe salvo en la parte Nac&Pop, pero eso te demuestra la contradicción que hay en esas categorías.
Para ir terminando, que yo sepa el PCCE salió del PC por eso PC Congreso Extraordinario.
Y por último, parece que sos un tanto susceptible…parece que la hubieras escrito vos la nota. Yo no destruí, aporté.
El pcce fue parte de sur durante mucho tiempo, hasta q se separaron, te vuelvo a decir, sino me crees jodete
sigo esperando las cosas de la izquierda q qedaron fuera del analisis.
y por ultimo no soy susceptible, pero se nota y mucho q no conoces ni un poco lo q pasa en la uba y hablas al pedo y me molesta porqe no la escribi yo la nota pero los conozco a los q hacen esto y me parece q venir a decir lo mal q esta hecho el analisis lo puede hacer alguien q sepa…la franja y nuevo derecho lo unico q hacen es hablar de la reforma del 18 (es mas, la pata universitaria del ps es el mnr, movimienro nacional REFORMISTA) pero para vos no son reformistas, no hablas del pcce y no sabes donde estuvieron.
lo q si critico de la nota (aparte de los del mli) es q esta apuntada a los militantes universitarios con la terminologia y separaciones q entienden los conocedores y no la gente q no milita en la UBA, por eso capaz genera tu confusion..
por ultimo 2: ¿como es tu mail?, capaz q nos podemos juntar a tomar un cafe y lo charlamos…
Che Camila, acuerdo con tu vision sobre la Izquierda, llamar izuiqerda solo a los Troskos es darles el gusto… Pero decir que Franja y PS no son reformistas ¿En que estabas pensando? Espero la justificacion…
Concuerdo con Camila (en lo de acá arriba).Uno puede llamarse de la manera que se le cante, pero de ahí en mas, debe existir una adecuación con la acción política de la agrupación para que tenga sentido lo que uno dice de sí mismo. Es decir, uno puede atribuirse el atributo de reformista, pero de ahí a serlo es otra cosa. En lo que nos toca a nosotros (a los que lo vemos «de afuera»), pienso que debemos caracterizar a una agrupación o partido en base a su acción política o a su programa, no por lo dicen ser ellos mismos de si.
Con respecto a la Franja, me extraña que alguien piense que son reformistas. ¿En donde radica lo progresivo del radicalismo? A mi parecer se trata de un partido conservador y guardián del statu quo de la rancia elite argentina. Por otro lado, el PS hace rato que dejó de ser reformista. Su programa, que sí era reformista, fué hace hace largo tiempo traicionado una y mil veces por su dirigencia. La única diferencia entre éstos y el radicalismo o la ortodoxia pejotista, hoy día sólo radica en que son poseedores de una mínima dosis de seriedad (o de vergüenza). Pero de ahí a considerarlos reformistas, me parece demasiado.
En cuanto a la nota de Juv Inf, me gustó mucho, y es cierto; no se podría haber ampliado los criterios de separación de las agrupaciones sin que la misma se tornara interminable. En definitiva, si se pretendía separar mas «fino», se tendrían que hacer directamente comentarios por agrupación, algo que en sí, sería muy tedioso.
Slds
Slds
La discusión sobre las agrupaciones independientes es sumamente enriquecedora y compleja. Lo cierto es que hay agrup. independientes de derecha, de izquierda, «progres», k, y despolitizadoras en absoluto (entrarían en la categoría de «derecha») ahora, para hacer una nota sobre el panorama político luego de las elecciones de los centros, la nota me pareció que está buena, aunque quizás pecan de simplistas… igual, vale la intención, y por fin se armó debate!
Yo no le diría reformsimo a la franja y al mnr, les diría derechistas, privatistas y mucho mas
chicos: cuando la nota se refiere al «reformismo» no lo hace en el sentido político general del termino (o sea una postura progresista que cree en cambios graduales en vez de los revolucionarios para transformar la sociedad). Se refiere al reformismo universitario. Movimiento que lucha por defender y ampliar las conquistas de la reforma del 18. Dentro del reformismo estuvo desde el radicalismo hasta la izquierda. Esto fue siempre así. Cualquier agrupación de izquierda (partidaria o independiente) reivindican el programa de la reforma univcersitaria y luchan por realizarlo.
La franja morada dice levantar ese programa pero en la práctica, por lo menos desde Menem para acá, siempre se asoció a los sectores privatistas que buscan destruir a la universidad pública gratuita, de ingreso irrestricto y autónoma del gobierno y todas las corporaciones. No es necesario decir que se opone a cualquier proyecto de democratización, por más mínimo que sea.
Me parece tal vez muy general definirlos como «reformistas» o en todo caso lo pondría entre comillas. Repito es una identidad que puede englobar a distintos espacios (a todos no porque las agrupaciones peronistas son históricamente críticas de la autonomía universitaria y por lo tanto no se reivindican parte de esa tradición). No sé es lo que opino. lo mismo vale para lo que se dijo sobre el témino «izquierda».
saludos
Leídos todos los comentarios, quisiera agregar un par de cositas más.
A Pablito en particular: habría que investigar un poco sobre la relación de Sur con el PCCE…pero vos fijate que ellos tienen la Fede también, y siempre ponen la estrellita roja que dice 87 años en el logo. El PCCE es una escisión del PC que no es comunista pero le da un “no sé qué” decirlo parece, así que se siguen llamando PC y FJC y su periódico se llama Nuestra Palabra (periódico del PC anterior a Nuestra Propuesta)…la añoranza de lo que se ha dejado se le dice.
Con respecto a eso de que no sé nada sobre lo que pasa en la UBA…bueno, a ver…que no milite ahí no quiere decir que no sepa nada ya que: a) estudio en la UBA, b) me informo y c) participo de vez en cuando en la militancia universitaria (ejemplo: el último gran proceso de lucha que se dio en varias Facultades y en la mía en particular); así que, sí: sé y puedo opinar.
Ah, no me puedo olvidar de lo de la Franja y el MNR. Te cuento, yo ya sé cómo se llaman, de dónde salen y qué dicen, pero ¿en la práctica qué me contás? ¿Son reformistas? Incluso en su programa ¿te parece que son reformistas? Además ya te lo estás diciendo otros que escribieron acá.
Es verdad eso que decís sobre la forma de escribir el informe, quizás podrían usar otras palabras o aclarar algunas cositas. Ahora, ojete, porque muchos estudiantes que no militamos en la Facu estamos al tanto de todo de todas maneras. Te lo digo por la parte en la que te referís a mi incapacidad de entenderla.
Para terminar ¿vos sos del MLI?
Para Bolsa de Gatos:
Compañero/a: la justificación te la dan los cumpas que están de acuerdo conmigo sobre la caracterización de la Franja y el PS. Con respecto a lo de darle el gusto a los troskos…bueno, yo digo que la izquierda está conformada por distintos sectores o por distintas corrientes, y no lo digo para no darles el gusto sino porque realmente pienso que es así.
camila, no soy del mli pero me parece q tendrian q estar, el pcce era parte organica de sur hasta no hace mucho.
y nunca me contestaste lo del cafe :)..
Cumpa, te recomiendo que entres a esta página: http://www.pcce.com.ar
Pero antes leete esto: «Rodolfo Ghioldi, Victorio Codovilla, Luis Emilio Recabarren, Alcira de la Peña, Benitto Marianetti, Juan Ingalinella, Jorge Carlvo, Alberto Cafaratti… fundadores, constructores, militantes de sucesivas generaciones que dieron lo mejor de sí para contribuir a debrozar el camino de la liberación y el socialismo en nuestra Patria» (lo saque de la página del Congreso Extraordinario) Te habrás dado cuenta de que ¡¡son todos militantes del PC!!
Quizás Sur salió de una escisión del PCCE+peronistas+gente progre+etcéteras
Mira Camila, las justificaciones no se dan reunioendo a una manga de vagos o ilustres de la ciencia politica, se dan con argumentos. Aunque me busques diez tipos mas que escriban aca y digan lo mismo, voy a seguir esperando argumentos
Bolsa de Gatos: Está bien que seas de la Franja pero tirá un argumento vos y no descalifiques a los que opinan diferente. ¿Qué nos podes decir del escándalo de los planes trabajar en 2001? ¿te acordas que agarraron a muchos dirigentes de la Franja choreándole planes a los desocupados? ¿y el fraude en económicas cuandono quisieron entregarle el centro a los independientes de TNT? ¿y los negociados con la federación y los centros? ¿Por qué será que conocidos cuadros de lo que la Franja en Derecho se pasaron al MNR y ahora este es completamente adicto a los dictados de Nuevo Espacio (la franja en económicas)? ¿Por qué el MNR banca a Alterini (ex funcionario de la dictadura)? ¿Es ese el reformismo del 18? ¿y el arancelamiento de contenido pasados a posgrado pagos? ¿No fueron y son votados por la franja y el MNR en los CD? ¿Esa es la manera de defender la gratuidad? ¿no será que rompieron con el reformismo hace mucho y solo piensan en hacer caja con la universidad?
esperamos respuestas.
Poncho no soy de Franja, se que es comun que cualquier Trosko suelto acuse a alguien que los critica de ser militante de Franja Morada, y te digo que no, ni en pedo soy de franja morada, que te quede clarito. asi que como no soy de Franja Morada no voy a refutar lo que decis, pese a que hay cosas que decis que son irrefutables hasta para un militante morado. Con respecto a hacer caja, que lo diga alguien que participo del Centro de Sociales… es hipocresia pura, porque no hay centro que haga mas caja que el de sociales.
he bolsa de gato, q sos vigilante ahora.
nosotros no hacemos caja, solo deviamos la plata q le cobramos de exedente a los alumnos y la plusvalia de los empleados del centro y con eso bancamos a pitrola, viste q tiene q viajar a italia a perfeccionar la docrtrina viste, y bueno dps tmb hay q garparle a los q llevan la bandera al sinfin de actos q hacemos y participamos, viste es dificl competir contra el peronismo q da viste viaticos, viste nosoptros tenbemos q chorear de algun lado.
lo mismo hacemos con la fuba, el centro de psico,el de arquitectura,ahora el de filo,lastima q perdimos sociales,bueno nos vana tener q pasar la cometa para q no les rompamos las bolas con las asambleas,
pero bue no lo comenten porque capaz q los estudiantes se dan cuenta y dejan de ser revolucionarios…..
Si realmente para vos el PO es funcional a la derecha liberal, no se porque te molesta si seguramente, por el lamentable comentario que dejaste, sos de la derecha liberal.
Con estos comentarios berretas no hacen mas que tomar como boludos a la gran mayoria de los estudiantes, porque esta a la luz que el PO es una de las fuerzas principales.
Si fuera tan asi como dicen, entonces somos bastantes boludos todos los que votamos en estas elecciones al PO.
Para terminar, queria decir que el articulo esta bueno. Y con respecto a la categoria reformismo, creo que como muchos ya han dicho las agrupaciones que nombraron han dejado de serlo hace mucho tiempo o nunca lo fueron.
Che Gonzalo, tampoco votaron tantos estudiantes al PO, de hecho tampoco votaron muchas personas en las elecciones
si, porque a la Franja la votan mucha gente pero no poque quieran sino porque el decanos de economícas manda mails oficiales diciendo que si no votan para centro pierden la regularidad…
Ahhh y lo de que el centro de sociales es la caja más grande jajajajajaja no sé, no soy del PO, no sé si afanará, pero te digo que la caja de sociales es un poroto comparada con la de económicas… más o menos se calcula unos 10 palos anuales de ganancia lo que mueve el CECE…
dale contate otro bolsita…
contra los 3 palitos de sociales….
halla hay biblioteca,gabinete de pc,la facu esta ordenada,tiene impresiones gratis,no esta lleno de carteles,…..pequeñas diferencias
PCCE no sale de sur sino del pc. Como tampoco sur salio del PCCE + peronistas, etc.
Reformistas es puramente convencional, como para no decirles reformistas historicamente tibios, porque si les decimos derecha, nos quedamos sin catalogo para agrupaciones de derecha como pro. (E intuyo alguna que otra agrogarca que se formara el año que viene). Porque en todo caso, franja, mnr, no crean ninguna oposición real a las camarillas conservadoras que gobiernan la uba desde años, pero no tienen ellos un programa liberal, privatizador, excluyente de estudiantes. Acompañan, arreglan. Es el poder, no una ideología particular.
UBA/i es heterogenea, pero ES.
IURE y NBI no son independientes.
Y finalmente, concuerdo con el problema que plantea Camila en cuanto a esta confusión por la existencia de agrupaciones que son de «izquierda» e independientes. No se si todas las agrupaciones independientes son de izquierda, lo desconozco, pero además también desconozco en que se basan para decirse de izquierdas, cuando, siendo el independentismo, muchas veces un culto, pueden tomar posisciones completamente diferentes en lo que respecta a la coyuntura por fuera de la universidad.
Tampoco quiero transimitir que tengo la verdad absoluta, acepto críticas y opiniones. Pero quise hacer un punteo corto de las cosas que se dijeron acá… más sería un bardo.
Saludos… Muy buena la pagina
(Poncho)Otro mas que piensa que soy de franja tanto odio le tienen a la franja, vayan a psicoanalizarse, que me importa a mi el centro de economicas???
Marcos H: gracias por aclarar lo del PC, por lo menos ya somos dos los que lo decimos. Con respecto a lo de Sur…dije lo del PCCE por decir, en realidad no sé de dónde salieron, puede que de un agrupamiento de gente de izquierda que se fue del o de los partidos X. No sé la verdad.
Lo que dijiste sobre la derecha…mmm…yo creo que la derecha abarca varios sectores; no sólo es el Pro o la Sociedad Rural.
Me parece también que la Franja y el MNR (y todas las agrupaciones que forman por ahí) jamás van a ser oposición real porque SON parte de las camarillas conservadoras que gobiernan la UBA. Y me parece también que sí tienen un programa liberal, privatizador y excluyente de estudiantes. Y sí, acompañan y arreglan: acompañan a la lacra de la UBA, arreglan con el peronismo, con sus amiguitos de la gestión de al UBA y las Facultades, acompañan todos los proyectos privatizadores, acompañan (o mejor dicho forman) la idea de Centro de Estudiantes = fotocopiadora.
Retomando lo que decías sobre la izquierda, acuerdo con vos en eso del culto independentista que los hace completamente cerrados (un claro ejemplo es el nombre del Frente de Sociales El Tren de la izquierda INDEPENDIENTE), resaltando como positiva su condición de independientes. Pero me parece que no tiene que ver con lo que vos señalas cuando hablás de posicionamientos. Toda la izquierda puede (y de hecho lo hace) tomar decisiones completamente diferentes sobre la coyuntura nacional.
Sin más que decir, me despido.
Saludos
Ah, y Bolsa de Gatos…puede que no seas de la Franja, pero…tus comentarios son tan Pro que…bueno…qué te puedo decir.
Camila: leyendo tus aportes a la nota, lei que en un parte hablabas del PCCE, Partido del cual formo parte, asi que aprovecho para hacer algunas aclaraciones.
El PCCE, nace como escisión del PC,en el 96,a partir de la cris a fines de los `80 que atravezo el PC.
En el 2006, producto del entendiemiento comun de una linea politica, en cuanto al momento que esta viviendo la Argentina y America Latina, junto a Patria Libre, lanzamos y formamos el Movimiento Libres del Sur, luego de un año de su conformacion y producto de diferencias politicas, muchos de los que veniamos del PCCE,romepemos con Libres, y volvemos a armar el Partido.
Somos Comunistas y nunca negamos nuestra Indentidad, ya que lei en una parte que decias que manteniamos algunas cosas solo por «añoranza». Te aconsejaria que te informes un poco mas antes de dar una opinion.
Camila vos decis conocer la realidad de las facultades, y sin embargo no estas en una. Eso es un ejemplo de militante informada, pero le pifias un poco (bastante) en algunas cosas. Franja Morada y el MNR comparten un monton de principios, formas de trabajo, etc. Pero decir que solo quieren una fotocopiadora, por dios, nunca viste un centro trosko entonces, son fotocopiadoras para la revolucion, nada mas que eso. No tienen actividad de verdad, debaten sobre la crisis capitalista mundial, mientras el chipi dice una cosa y las circulares del PTS dicen otra. Por ende, si tengo que confiar en lo que vos decis sobre los centros de la misma forma en que confio en este ultimo dicho tuyo (sobre centro reformista=fotocopiadora) prefiero desechar todos tus comentarios saludos
la verdad bolsa de gatos, que tenes toda la razon
pasa q x decirlo enseguida salen los reaccionarios revolucionarios y te dan el mote de derecha y de privatizador.
nunca una critica con argumentos.
Che Tulin, no te enojes tanto. Si tu partido es o no comunista, es un buen tema de debate, pero no por Internet, claro. Gracias por esa síntesis de la historia de tu partido porque lo de Libres no lo sabía y además pensé que el PCCE se había formado unos años antes del 96. Me gustaría que me recomendaras algo para leer sobre la historia de Congreso Extraordinario. Y si tenés tiempo y ganas, mandame algo, algún documento, lo que sea a este mail: estudiantesenlucha@yahoo.com.ar
¡¡¡Ah!!!…estudio en Filo y sí se lo que es un centro conducido por troskos. Y me parece que el que le pifia sos vos: yo nunca dije “centro reformista=fotocopiadora” porque la Franja y el MNR no son reformistas, tampoco dije que QUIEREN una fotocopiadora, dije que ese es su concepto de Centro y que en eso transforman los centros que ellos conducen. Por último, volviendo a lo de los troskos…ya sé que los centros que ellos conducen terminan siendo igual a fotocopiadora. Pero son dos cosas diferentes. Ese es un tema que lleva su desarrollo.
Camila me extraña que una persona que estudia filosofia se contradiga en 4 miseras lineas, fiajte bien, da mucha gracia.
Claro que los centros Troskos terminen siendo fotocopiadoras para la revolucion es un tema digno de analisis, que los reformists quieran un centro de fotocopia no, esta bien compañera, siga esduiando a Kant , y como contradecirse, me parece que lo estas superando.
ja, ja, ja…parece que tenés problemas de comprensión…ni siquiera dije que estudio filosofía. No sé que problema tenés con la interpretación, siempre tergiversas todo.
Bien por el espacio, el tema y las discusiones… aunque sea se deja leer mas q cualquier cosa de por ejemplo, indymedia, etc.
respecto a lo del PCCE y LIBRES DEL SUR, es como dice el cumpa, aunq agregaria q me parece q lo de la escicion del PC es como aporta CAMILA de unos años antes…creo q del 87. Y ademas q junto con Patria Libre y el peronismo de la resistencia formaron el Frente de la Resistencia y el Polo Social durante años.
Lo q no estoy muy al tanto aun es lo de la ruptura de parte de algunos ex-PCCE de LIBRES DEL SUR, motivado por las diferencias respecto al gobierno. Aunque con el distanciamiento actual de LIBRES DEL SUR respecto del gobierno, creo q nos vuelve a acercar en cuanto a vision politica. Slds. Patria o Muerte.
MSN: alejosoulfree@hotmail.com
PD: Gloriosa Juventud Venceremos, como se te extraña…!!
Hay alguna posibilidad, de que se dejen de pelear y si de verdad tienen intención traten de cambiar la realidad de la gente, cada uno desde el espacio que le toca, si estan muy enojados con los que conducen la UBA presenten una alternativa mejor e intentenlo hasta que la mayoria los elija, y en el mientras tanto respeten a las mayorias, que por algo eligieron.
Saludos.
Mi critica, a diferencia de el resto, es realmente constructiva.
Saludos
falto agregar algo andres!!…en DERECHO el Frente k (IURE , NBI , SUR , PC,LEA….) TE PARECE QUE SER SEGUNDO A 20 PUNTOS DE LOS SOCIALISTAS (45%) ES UNA BUENA ELECCION??
me parece que ahi demuestra la subjetividad que denota tu pasado seudo-militante en iure (VILMA IBARRA-RUANOBA)
que la juventud este realmente informada.
LIBRES DEL SUR???
NO VENGAN A DECIR QUE SE ALEJAN DEL GOBIERNO K…COMPAÑEROS ESTUVIERON CON TELERMAN…DESPUES CON KRISTINA…Y AHORA SE VAN POR QUE CUANDO SUBE EL AGUA..LAS PRIMERAS EN ESCAPAR SON LAS RATAS!!
A DONDE VAN A IR AHORA…EN LA CIUDAD??
CAMILA!!..LA VERDAD..QUE IMPRESENTABLE TU DEBATE ANTI-REFORMISTA!!
NO TIRASTE UN TOPICO DIGNO DE DESPERTAR EL ANALISIS…
TE VOY A DECIR ALGO..YO CON LA EDAD QUE TENGO .SOY UN VIEJO PROFESOR..QUE ALGUNOS TAL VEZ EN EL CBC..LEAN MIS TEORIAS..PERO SABIAS QUE LA INSURREPCION TERMINO CON LA POLITICA DE MEDIOS DE COMUNICACION MASIVAS Y CON EL EJERCICIO D ELA LEGITIMA DEFENSA PREVENTIVA..ESTABLECIDO EN EL CAPITULO 7 DE LA MALDITA CARTA DE NACIONES UNIDAS…LA MISMA NORMA QUE FOMENTA EL ATAQUE GENERALIZADO A LAS FACCIONES QUE VAYAN CONTRA EL YA TAN INSTAURADO CAPITALISMO…
NO LE QUIERO ROMPER LA CABEZA CON MIS HUMILDES CONCLUCIONES..
POR QUE EL IZQUIERDA T. SACA EL 2% EN ELECCIONES NACIONALES…QUE LE VAN A ECHAR LA CULPA AL ELECTORADO…??
carlos m… lee bien la nota q dice q la de derecho esta entre las malas elecciones!!
en todo caso me parece q la subjetividad pasa por pegarle a iure-nbi… debe haber algun rencorcito por ahi. jajaja
pd: se escribe ruanoVa
rodolfo…la verdad ningun rencor con ellos..yo respeto la militancia en general…no los militantes rentados
una consulta:
la nota dice sobe la mella:
«la misma agrupación en distintos lugares, y no agrupaciones distintas aglutinadas» ¿si? bueno…
pero entonces que son «El tren» y «MxE»
¿Independientes? ¿Izquierda? ¿Alucinaciones?
las elecciones de Centro salvo en las tres facultades más grandes (derecho, Economicas y Medicina) lo que principalmente han tenido en comun es que fueron LAMENTABLEMENTE POCO PARTICIPATIVAS en cuanto a la participacion del electorado…
pero nada dira de esto la nota…
ni de las razones de esto…
vuelvan a la realidad que esta dada por los resultados de las elecciones obligatorias…
El PO uso a la mella para retener fraudulentamente la FUBA. La mella uso al PO para existir (y al base y al germen para a juntar votos en economicas PERO SE LLAMARON MxE ¡¡¡Y SE DISFRAZABAN DE PANTERA ROSA!!!)
Esta página más q «Juventud Informada» debería llamarse «juventud atolondrada»
Busco opiniones sobre la re re re re eleccion de Chavez, el idolo de Itai Hagman, el groso re groso del SOS, perdon MxE, perdon La mella… ups como decia la nota ah!! si si ¡que olvidadizo! «la misma agrupación en distintos lugares, y no agrupaciones distintas aglutinadas»
Sanjo sos un animal, qué te puedo decir.
Te respondo como integrante de La Mella: tanto La Juntada, como el FEM, como el Tren, como el MxE, son FRENTES de agrupaciones (que no se lea: frentes electorales, porque no lo son). Puede que para algunos, a partir del análisis de Juventud Informada (todo bien, sino se extenderían demasiado) tengan la impresión que La Mella va sola y que esos frentes son en realidad sus agrupaciones. Sucede que casualmente en todos los casos, La Mella tiene las agrupaciones de mayor peso, y eso también puede contribuir a la confusión. En Psicología La Mella no tuvo con quién armar frente y se presentó sola, CON EL NOMBRE DE SU AGRUPACIÓN:
Palabras Necias en La Mella
Igual, es cierto, en el texto de Juventud Informada, está confuso eso de una sola agrupación. Yo pondría, en cambio, “la misma corriente en distintos lugares, y no agrupaciones distintas aglutinadas” como efectivamente es el caso de UBAi
Los cumpas de La Mella NO NOS DISFRAZAMOS DE NADA, AL CONTRARIO QUE TODAS ESAS LISTAS TRUCHAS EN ECONÓMICAS (POR EJEMPLO, JxE) QUE FABRICÓ NUEVO ESPACIO (DISFRAZ DE LA FRANJA, QUE ADEMÁS ES LA UCR)
PARA QUIENES COMO SANJO (que no dice si pertenece a una fuerza política) PRETENDEN QUE NO EXISTEN FIRMAS EN LOS FRENTES, AQUÍ ESTÁN:
* Frente Estudiantil La Juntada de la Izquierda Independiente (Filosofía y Letras):
Estudiantes independientes + Colectivo de Izquierda en La Mella – Plan B – Prisma en La Juve – Un Solo Grito en la Tendencia Estudiantil Revolucionaria
http://lajuntadadefilo.blogspot.com/
* FEM: Frente de Estudiantes Movilizados (Exactas):
La Mella en Exactas (así se llama también la agrupación) – no agrupados
http://www.elfem.com.ar/iquienes-somos
(Acá se puede comprobar que los «+ no agrupados» NO es de figurita)
*El Tren de la Izquierda Independiente (Sociales):
Contrahegemonía en La Mella – La Mala Educación – Prisma en La Juve
http://eltrendelaizquierdaindependiente.blogspot.com/
*Movimiento por Económicas:
Estudiantes independientes + BASE – Desequilibrio («Partido Obrero + independientes») – el Germen – La Corriente (CEPA) – S.O.S. en La Mella
http://www.mpore.com.ar/wordpress/